Entrevista fernández aguado- finanzas & banca

En la Vanguardia del Management: Patologías Organizativas
Entrevista al profesor Javier Fernández Aguado
Recién llegado de Estados Unidos y preparando las maletas para viajar hacia
Venezuela, para impartir la conferencia de clausura del más importante congreso de
RR.HH. de Hispanoamérica, encontramos al profesor Javier Fernández Aguado en su
despacho, en una céntrica calle madrileña. Su mesa se encuentra repleta de libros:
Management, poesía, literatura de muy diversos países, filosofía, ensayo, historia se
mezclan de manera ordenada. Un poco más allá, una estantería rebosa de libros
clásicos y también actuales de materias muy variadas.
Este Catedrático del área de Dirección General, y Socio Director de MindVaue
(www.mindvalue.com) fue cocinero antes que fraile. Tras años de trabajo como alto
directivo y como empresario, lleva más de una década dedicado al pensamiento, que
plasma en asesoramiento a docenas de organizaciones de cuatro Continentes, tanto
nacionales como multinacionales, tanto públicas como privadas. Sus conferencias y
seminarios son solicitadas en múltiples países, tanto para foros de miles de personas
como para equipos directivos de pocas personas. Con él, ha escrito el autor mexicano
Luis Rico, ha llegado la revolución al Management de lengua hispana.

Su última obra lleva por título ‘Patologías organizativas’. De ella ha surgido un modelo
de diagnóstico empresarial cuya licencia de explotación en España ha adquirido
tatum. Nos concede la primera entrevista sobre esta materia de estudio en la que –
como en otras áreas del Management- es pionero.

PREGUNTA: En el recién aparecido Who’s who en el Management español, se le
señala a Vd. como uno de los dos pioneros del Management español. ¿Cuáles son los
motivos de esa contundente afirmación?
JFA: La monumental obra de Francisco Alcaide es junto con la de Grandes creadores
en la historia del Management (Ariel, 2002), de José Luis García Ruiz, referencia
imprescindible para los interesados en el Gobierno de personas y organizaciones. En
ambos libros los autores, procedentes de ámbitos académicos y profesionales muy
diversos, se incide en la existencia de una nueva corriente de pensamiento español,
específicamente en el área del Management.
Ambos estudios coinciden en unos pocos nombres como los referentes. No me cabe
sino mostrar agradecimiento por el hecho de que estos concienzudos y prestigiosos
estudiosos me incluyan en sus elencos como lo pionero. Considero que hay otros que
merecen también esa calificación. Me refiero a José Aguilar, Eduardo Bueno Campos,
José María Ortiz. y en general a los miembros de Top Ten Management Spain.
PREGUNTA: ¿Podría explicarnos que es exactamente Top Ten Management Spain?
¿Cuál es su historia? ¿Cuáles sus objetivos?
Top Ten Management Spain (www.toptenms.com) es una exclusivo Club de
pensadores al que fuimos invitados diez pensadores y/o consultores del área del
Management. El origen se encuentra en un libro promovido por Planeta. Una de sus
editoriales se dirigió a nosotros para proponernos colaborar en un libro que llevó por
Patologías Organizativas: Entrevista a Fernández Aguado – FINANZAS & BANCA título Management español: los mejores textos. Aquella obra colectiva resultó un éxito,
y los medios de comunicación comenzaron a referirse a nosotros como los Top Ten.
Una empresa de Zaragoza –Ayanet- se ofreció a coordinar la actividad de difusión de
nuestro pensamiento en torno a una página web. Aceptamos su propuesta y, desde
hace casi tres años, de forma mensual emiten una Newsletter en la que dan noticia de
nuestras actividades y del desarrollo de nuestro pensamiento. Además, en esa página
se acumulan muchos de nuestros estudios y también de análisis que otras personas
realizan sobre nuestras propuestas.
En la actualidad, www.toptenms.com es –sin temor a equivocarme- la plataforma
de referencia en Management para España e Hispanoamérica. Sólo un dato: en la
actualidad más de veinte mil directivos reciben mensualmente la Newsletter de Top
Ten. Cada mes se incrementa el número de visitas e interesados.
Además, quien lo desea puede acceder –junto a la información sobre nuestros
trabajos- a dos servicios: feed back 360ª on line y asesoramiento on line. El primero de
esos servicios está coordinado por uno de los principales coach del país, Mariano
Vilallonga.
PREGUNTA: Vd. ha creado conceptos y metodologías que han tenido un amplísimo
eco en el ámbito de la dirección tanto en España como en Hispanoamérica, pero
también en USA, en Filipinas. En la actualidad se realizan tesis doctorales sobre su
pensamiento a ambos lados del Atlántico. Se han escrito más de treinta libros y
ensayos analizando sus propuestas. ¿A qué atribuye el éxito de su pensamiento?
JFA: Admiro grandemente el pensamiento de los profesionales del Management tanto
norteamericanos, como ingleses, alemanes. Sus aportaciones han sido y son de
altísima relevancia. Considero, a la vez, que los españoles contamos con una ventaja
significativa: el peso de la historia. Nosotros hemos nacido y vivimos del humus de la
cultura griega. Eso nos permite enfocar las cuestiones referidas a persona y
organizaciones no sólo desde un punto de vista mecanicista, pragmático., sino con
una perspectiva antropológica.
Contar con esos cimientos culturales facilita un mejor enfoque de determinadas
cuestiones, incluidas las de la rentabilidad. Por lo demás, en mi caso, junto a la
preparación económica (es Doctor en CC.EE. y EE. por la Universidad Complutense de
Madrid, con premio nacional a la mejor investigación del año, y Catedrático de Economía del Área de Dirección General) tuve ocasión de realizar fuera de España un doctorado en Filosofía, en concreto sobre Descartes. Estudiar el pensamiento filosófico me ha ayudado mucho, sin duda. En la actualidad, por lo demás, dedico muchas horas –es mi actividad principal- al estudio. No me limito únicamente al Management, sino a diversas áreas. Los libros que ve en esta mesa (se sonríe) son una prueba de lo que digo. Para mí, una semana en la que he leído menos de dos volúmenes me produce una sensación de desasosiego. Por eso, muchas veces son más los que leo. Agradezco, en fin, a los diversos académicos y directivos que han tenido a bien escribir libros o ensayos analizando mi pensamiento, o tomando pie de ellos. Patologías Organizativas: Entrevista a Fernández Aguado – FINANZAS & BANCA PREGUNTA: ¿Qué propone su nueva obra: Patologías organizativas? ¿Qué aporta de
novedoso? ¿Cuál puede ser su utilidad para las organizaciones?
JFA: Los pensadores griegos, y en menor medida los romanos y medievales,
empleaban con frecuencia la metáfora para abordar cuestiones profundas de un modo
ágil. He procurado seguir ese ejemplo en los últimos años. Así, he aplicado la imagen
del ‘empresario con muletas’ para referirme a los franquiciados; o la simbología de
Ulises para explicar cuál han de ser las buenas costumbres para lograr el compromiso
de los empleados en una empresa, etc.
El paradigma de la persona humana siempre me ha gustado. De ahí surgió en buena
medida el núcleo de mis posteriores reflexiones. Si analizo una organización según el
modelo de una persona, puedo obtener conclusiones apasionantes desde el punto de
vista conceptual, y utilísimas desde el punto de vista práctico.
Las organizaciones, al igual que las personas, pueden estar sanas o enfermas. Detectar
las enfermedades es muy importante, porque sólo entonces pueden ponerse medios
para volver a la salud. Además, como bien señaló Aristóteles, existen diversos niveles
en la salud.
Hace años diseñé un método que denominé Gestión de lo Imperfecto para abordar el
diagnóstico de las organizaciones. Desde entonces, muchas docenas de
organizaciones, tanto privadas como públicas, nacionales como multinacionales, lo han
empleado, y lo siguen haciendo.
Diferencio patologías organizativas entre las diversas edades de las organizaciones y
señalo cuáles son los morbos más frecuentes que les pueden acaecer. Pero no sólo
desde el punto de vista ‘fisico’ sino también psicológico y psíquico.
PREGUNTA: ¿Quiere esto decir que hay organizaciones perturbadas, ‘locas’?
JFA: Sin duda. Y no hay que remitirse a los partidos nazi o comunista, por poner dos
ejemplos clásicos. Se encuentran también organizaciones mucho más cercanas que
presentan graves enfermedades psiquiátricas: neurosis, depresiones, personalidad
bipolar, etc.
Lo más grave de esas situaciones es, sobre todo, el grave perjuicio que causan a sus
empleados, a sus clientes; por decirlo en una palabra, a sus stakeholders.

En ocasiones, puede darse que no sean los directivos plenamente conscientes del daño
que realizan con sus comportamientos, pero eso no les exime. Más de uno y más de
dos, dará cuenta, antes o después, de sus desafueros.
PREGUNTA: ¿Existen patologías específicas por el tipo de organización?
JFA: Efectivamente. Como antes señalaba, la edad de las organizaciones marca
diferencias. Una organización joven puede tener falta de calcio -de financiación, de
ideas.-, en las organizaciones maduras es más probable que se presenten casos de
‘depresión’, de paranoias, de burocratización.
Patologías Organizativas: Entrevista a Fernández Aguado – FINANZAS & BANCA Lo peor, sin embargo, y en esto me gusta insistir, no es encontrarse enfermo, sino
ignorarlo. Si uno se encuentra en esta última situación, no pondrá ningún medio para
volver a estar en forma.
PREGUNTA: ¿Qué puede hacerse cuando uno está enfermo?
JFA: Obviamente, habrá que emplear las oportunas terapias. En el caso de una
organización deprimida, por ejemplo, he desarrollado un ‘prozac organizativo’ (se ríe)
que está dando muy buenos resultados. Muchas veces, los cambios esenciales son de
perspectiva: ser capaces de contemplar la realidad, el entorno, de una forma más
creativa.
Es aconsejable, en cualquier caso, ir al ‘médico organizativo’, porque al igual que
sucede con la salud física, muchas veces resulta casi imposible el autodiagnóstico. En
parte, porque la visión que una organización tiene de sí misma –como sucede con las
personas- está claramente mediatizada por las propias experiencias y vivencias. Contar
con alguien que haya contemplado muchas más organizaciones, y que haya
contribuido a su curación puede ser muy útil.
Al igual que con el médico especialista, no hay nadie que pueda arrogarse la capacidad
completa de asesoramiento. Cada organización debería contar con uno de cabecera
que le asesore sobre a quiénes acudir.
PREGUNTA: El año pasado ha recibido importantes premios en España y Gran
Bretaña. Este año, recién estrenado, en Estados Unidos. ¿Qué siente cuando le
califican como el Peter Drucker español o cuando sabe que están realizándose tesis
doctorales sobre su pensamiento?
JFA: Fundamentalmente me suceden dos cosas. En primer lugar, pienso en mi padre,
quien me aconsejó que dedicase mi vida profesional a lo que hago en la actualidad. Él
falleció cuando yo estaba en los comienzos. Ojalá no haya defraudado sus
expectativas.
En segundo lugar, esas noticias y reconocimientos me llevan a poner más empeño aun
en mi trabajo. Mi mayor ilusión es lograr que las organizaciones, a la vez que
mantienen y mejoran objetivos económicos, respeten la dignidad de quienes allí
trabajan. En ese sentido, mi más directo colaborado –José Aguilar- y yo estamos
empeñados en el desarrollo de nuevos modos de ayuda a las organizaciones y a sus
directivos.
Él, en concreto, analizando la cuestión de la Pasión por la Dirección de personas, para
que los directivos huyan de actitudes rutinarias, de lo que me gusta denominar
razonamientos paralizantes.
Por mi parte, ultimo algunas obras nuevas, que irán viendo la luz –Dios mediante- en
los próximos años.
Nada de esto hubiera sido posible sin el impulso de mi padre, y sin la ayuda y el feed
back de muchas de las personas con las que he ido encontrándome en mi vida
profesional. Nombrarles a todos sería imposible.
Patologías Organizativas: Entrevista a Fernández Aguado – FINANZAS & BANCA PREGUNTA: ¿Qué espera de tatum y por qué ha sido esa empresa la elegida para
implantar su nuevo modelo de diagnóstico?
JFA: Tatum es una consultora de prestigio tanto en España como en diversos países
de América. El modelo de diagnóstico recién elaborado permite un desarrollo grande y
tiene unas inmensas posibilidades. Considero que el equipo de Tatum está en
condiciones de hacer un gran desarrollo con clientes y juzgo que se trata de una
Alianza de largo espectro y alcance.
ALGUNOS DATOS CLAVE
• Javier Fernández Aguado es el pensador español del área de Management sobre el que más libros y ensayos se han escrito: más de cuarenta hasta el momento. • Fue el primer no norteamericano que ha pronunciado la conferencia inaugural del Congreso para la Innovación de la Función Pública del Gobierno Federal Mexicano ante más de diez mil asistentes. • Es el único español al que la revista norteamericana Executive Excellence ha dedicado dos números monográficos, uno sobre su modelo Gestión de lo Imperfecto y otro sobre Feelings Management. • Es creador de diversos modelos de gestión radicalmente novedosos: Gestión de lo Imperfecto, Feelings Management, Dirección por Hábitos, Will Management, • Ha recibido el premio J.a. Artigas a la mejor investigación española en Ciencias • Ha recibido el premio MOST VALUABLE SPEAKER 2006 • Ha escrito más de sesenta libros o en solitario o en colaboración. • Ha recibido el premio al MEJOR LIBRO EUROPEO DE GESTIÓN 2006 por su obra La soledad del directivo (Lid, 4ª edición), escrita junto a José Aguilar. • Ha recibido el Best Competitiveness Speaker Award 2007, en Estados Unidos. • Varias de sus obras han sido traducidas al inglés, francés, italiano, portugués, • Por sus conferencias y seminarios pasan más de 10.000 directivos anualmente. • Sus modelos son implantados por cinco de las principales consultoras españolas, mediante un novedoso sistema de licencias: Elogos (Dirección por Hábitos); Peoplematters (Will Management); Pharos (Gestión de lo Imperfecto); Training Lab (Liderar en la incertidumbre); y Tatum (Patologías Organizativas). • Ha trabajado para 400 organizaciones públicas y privadas en 30 países de 4 Patologías Organizativas: Entrevista a Fernández Aguado – FINANZAS & BANCA • Su biografía figura en las tres únicas obras dedicadas a analizar el Management en España: Grandes creadores en la historia del Management (Ariel 2003), de José Luis García Ruiz; Who’s who en el Management en España (Interban Network, 2006), de Francisco Alcaide; y Forjadores de líderes (Lid 2007), de Javier Andreu. • Es miembro del exclusivo Club que acoge a los diez principales expertos españoles en Management: Top Ten Management Spain
(www.toptenms.com).

Entrevista de tatum a Javier Fernández Aguado, creador del Modelo de
Patologías Organizativas
www.tatum.es

Patologías Organizativas: Entrevista a Fernández Aguado – FINANZAS & BANCA

Source: http://www.tatum.es/intranet/tatum2003/fotos/pub_fichero228.pdf